こんにちは、
みやしんです。

このブログでは、
「タテジワからヨコジワへ！」
をテーマに

中間管理職が元気になれる
情報を発信しています。

本日もよろしく
お願いします。

宮本：
記念すべき100回は、
ハイブリッドワーカーの
仲間を招いて、
そのビフォーアフターを
聞くという
ハイブリッドワーカーズルームを
開催したいと思います。

今回、第5回のゲストは
長谷知良さんです。

よろしくお願いします。

長谷：
よろしくお願いします。

自己紹介

宮本：
では早速ですが長谷さん、
自己紹介をお願いいたします。

長谷：
はい、長谷知良といいます。

今年35歳で、
日本のいわゆる大企業と
言われるところに勤めています。

趣味は旅行で、
宮本さんもこの配信で
バックパッカーのお話を
されていましたが、
僕も学生の時に
バックパッカーをしていて、
40カ国弱くらい行きました。

一人旅

宮本：
一人旅ね！そうなんですね！

長谷：
ハネムーンも
妻と2人で
ケニアとタンザニアに
行きました（笑）

宮本：
すごい！

アフリカに行ったんですね！
すごいですね。

どうしよう、
ちょっとそこから
話を聞きたいな。

軽く聞いちゃいましょうか。
どこの国が良かったですか？

長谷：
スイスとスウェーデンですね。

宮本：
なるほどね。

スイスとスウェーデンは
どの辺が良かったんですか？

長谷：
ヨーロッパも
１ヶ月くらい回りました。

歴史的な街並みや建物を
たくさん観てきて、
ちょっとお腹いっぱいに、
食傷気味になったところが
ありました笑

そんな中で
スイスとスウェーデンは
自然も豊かで
すごく素敵なところだと
感じました。

宮本：
なるほど、いいですね。
自然ね、分かる気がするな。

長谷：
もっと言うと、
一番良かったのは、
最後帰りの飛行機に
乗っている時ですかね。

普段
絶対行くことのない
すごい高いところで、
太陽の光を見たりとか、
雲を見下ろす感じとか。

どんなに地上を、
世界中回っても
たどりつけない景色が
ここにあった。

みたいなところです。

宮本：
なるほどね。

ちょっとこれ、
話し始めたら
1時間じゃ足りないので笑、
次行きたいと思います。

ハイブリッドワークとの出会い

宮本：
長谷さんはいつ頃
ハイブリッドワーカーに
なられたのですか？

長谷：
2019年3月2日ですね。

宮本：
2年と3ヶ月ぐらい前。

ではなぜ
ハイブリッドワーカーに
なろうと思ったのですか？

長谷：
そうですね、
挫折というか、
人生で初めて

「この先どう生きていこうかな」

みたいなことを
考えていた
タイミングでした。

宮本：
なるほど、
何かあったんですか？

長谷：
会社に入って
丸10年経ったタイミングでした。

自分なりには
がむしゃらにやってきた
つもりでしたけど、
トップで上げてもらえなかった
みたいのがありました。

あと子供も生まれて
2歳になっても
あんまり懐かないし。

いろいろ重なった
タイミングでしたね。

宮本：
なるほどね。

そういうタイミングで
ハイブリッドワーカーに
出会った。

どういう出会い
だったんですか？

長谷：
岡村さんとは結構長くて、
一番最初は
黄色いPDCAノートの本を
買ったんですよ。

宮本：
PDCAの本ですね、
なるほど私と同じだ。

長谷：
岡村さんを知らずに
まずあれを買いました。

最後の方に息子さんとの
エピソードが書いてあり、
共感が持てました。

気軽にブログを覗いて
みてください。
と書いてあったので、
ブログを見に行ったら、
「めっちゃ面白いじゃん」
と思って。

で、ブログを見ていたら、
オレカンパニーのセミナーを
たまたまやっていたんですね。
タイミングよく。

なので、
オレカンパニーに参加しました。

その後も
メルマガは読んでいたのですが、
1年ぐらい何もなくて、
その後に方眼ノート講座に
参加したところからですね。

宮本：
ああ、なるほどね。

なんかね、
ドーンと一気に行く人もいれば、
ちょっと時間が空いて
行く人もいますよね。

なるほど長谷さんは
ちょっと時間を空けながら
行ったという感じですね。

長谷：
そうですね、
岡村さんにいろいろ
教えてもらって、
すごく役に立つな。
と思うのが半分。

一方で率直に言うと、
けっこう金額も小さくないので、
カモられるのも嫌だなみたいな笑

宮本：
なるほど。

それがカモられたのか、
そうじゃなかったのか、
というのを
この後聞きましょう笑

長谷：
はい笑

仕事の話

宮本：
それでは早速、
まずは仕事の話から
聞いてみようと思います。

ハイブリッドワーカーに
なる前は、
どんな感じだったんですか？

大企業にお勤めになっていて。

残業

長谷：
仕事は、時期によっては
始発に乗って会社に行って、
帰りも一番遅く、
フロアの電気を消して帰る
みたいな感じでした。

だから同僚から、
半分冗談だけど半分本気で
「会社に住んでんの」

みたいな（笑）

宮本：
なるほど、
もう17時間会社にいるんだ、
みたいな（笑）

もうガムシャラに
長く働くという感じ
だったんですね。

長谷：
それ以外の選択肢を
知らなかったですね、当時は。

宮本：
一生懸命働くっていう、
そういう選択。

作業を頑張るみたいな感じ。

長谷：
はい、頑張る！
みたいな感じですね。

宮本：
そうか、
それが2019年3月に
ハイブリッドワーカーになられて
何か変わりましたか？

長谷：
残業は、まず
あっという間に減りましたね。

ハイブリッドワーカーになって
3月からすぐ減りました。

その後4,5,6月と、
あれだけ減らしたいと
思っていた残業は
すぐ減りました。

宮本：
まず
ハイブリッドワーカーに
なっただけで、
残業がみるみる減っていったと。

あんなに働いていた
わけじゃないですか。
なんでそんなに
いきなり減ったんですか？

長谷：
そうですね、
テクニックやスキルは
もちろん幾つかありますけど、
ただ究極はシンプルで、
早く帰ろうと
本気で思ったことです。

抽象度を上げて言うと、
人生を変えようと思った
というのが正しいですね。

宮本：
なるほど。
じゃあ今までは
本気では思ってなかった。

帰りたいなとは思いながらも、
みたいな。

長谷：
帰る場所がないとか、
帰りたくないから仕事するとか、
残業代が欲しいから仕事するというのは、
1ミリも当時からありませんでした。

ただ思い返すと、
いま宮本さんが仰ったように、
帰りたいなと思いながらも、
正直どっちでもいいと、
無意識で思っていたと思います。

宮本：
なるほど。

それが
ハイブリッドワーカーになって、
早く帰る理由とスキルが身に付いたら、
あっという間に実現したんだ。

評価

宮本：
他にも仕事面で
ハイブリッドワーカーになって
変わったことはありますか？

長谷：
そうですね、
評価なんかずっと普通でしたけど、
ハイブリッドワーカーになって、
2年連続で
最高評価をいただいています。

宮本：
すごいな、
これがすごいんですよね。

残業が減ること、プラス
評価が上がるっていうね。

残業もそうですけど
評価が上がったというのは、
何か以前と変わったことが
あるんですか？

長谷：
そうですね、
もちろん一つの要因だけでは
ないと思いますが、
わかりやすいのは
誰もその業界で
やったことなかったプロジェクトを、
成功させたというのはありますね。

宮本：
なるほど、それはすごい。

それは
何人くらいのプロジェクトで、
どういう内容なんですか？

差し支えない範囲で。

長谷：
関係者の人数的には
そんな大きくありません。

10人とか、
多くても20人くらいです。

１つは新しい商品を開発して、
１つは新しいシステムを創りました。

宮本：
なるほど、
それを長谷さんが中心となって
という感じなんですね。

長谷：
まわりの方に
かなりサポートを
いただきながら進めました。

ただ、
「絶対できる」という前提に
常に立っていました。

ハイブリッドワーカーの
一丁目一番地です。

宮本：
大事なポイントですもんね。

長谷：
そう思います。

目指すもの

宮本：
お仕事では、
残業も減って、
評価も上がって。

最高ですね。

長谷：
そうですね。

ただ、包み隠さず
ざっくばらんに言うと、
一方でいざそこに辿り着いてみると、
何か十分じゃないな。
というのを感じることもあって。

宮本：
へえ、
どういうことなんだろう？

長谷：
いや、
すごく欲しいものだったんです、
当時。

やっぱり残業を減らしたかったし、
認められて
良い評価をもらいたいというのは。

でもなんか、
いざ実現してみると、
何でしょうね。

言い方あれですけど、
こんなものかというか。

綺麗事に聞こえるかもしれませんが、
もっとやっぱり
人の役に立ちたいな。
というのを、すごく感じています。

宮本：
なるほど。

長谷：
これは僕の私欲ですけど、
「まわりの役に立っている自分」
を自分が見たい。
というものがあります。

どんなに大きなプロジェクトや、
世の中になかった
プロジェクトを実現させても、
極端な話、
それで喜んでもらえなかったら
意味がありません。

365日あって、
1日だけ
ものすごく喜んでもらうのは
嬉しいですが、

ただ何かを毎日、
極端な話、毎秒毎人
ちょっとしたことを
喜んでもらうっていう方が、

なんか人生が幸せというか、
何か僕の本当に欲しいものは
そっちなのかなと。

プロジェクトの成功は
当然これからもやり続けます。

そこに加えて、
ちょっとそういうことを、
本気でやりたいなと
最近すごく感じるように
なってきています。

宮本：
なるほど。

ではそれを本気でやりたいなと感じて、
今は何か
動き始めておられたりするのですか？

長谷：
実はそれを思ったのが
ちょうど今日の朝で笑

宮本：
いいですね。

そんな今日の今日ですよ。

長谷：
最近、本業をグッとやろう
みたいなプロジェクトを
2週間くらいやっています。

その中で先ほどの気づきがあって、
やり方を
ちょっと変えていこうと、
確信に近いものを感じています。

では月曜日から
何をやっていくかを
明日考えます。

宮本：
なるほど確信に近いものを。
今まさにその最中ですね。

長谷：
何か大きなプロジェクトで、
バーンと幸せを与えるだけでなく、
日々の細かいことの積み重ね、
その積み重ねの面積を
大きくしていきたいと
考えています。

僕が求めていたのは、
年に1回の、
逆転満塁ホームランを打つことでは
なかったなということに
気づきました。

泥臭く犠牲バントもするし、
守備も目立たないところで
しっかりやるし、
走るし、
ヒットを積み重ねるし。
ということでした。

宮本：
なるほど、なるほどね。

長谷：
そういう
一つ一つの積み重ねに、
プレースタイルを変えようと
思っているタイミングです。

2021年の大きなテーマとして
「人生第二章のスタート」
を掲げています。

人生レベルでも
そういう感じのことを
思っています。

宮本：
なるほど。
これは期待ですね。

これから長谷さんが
発信していくと思います。

長谷さんのブログを
貼っておきますので、
ぜひご期待ください。

長谷：
はい、ご期待ください笑

家庭の話

宮本：
ではご家庭の話も
聞いてみます。

長谷さんの奥さんは
「ハイブリ夫の妻」
というブログも
書かれておりますしね。

長谷：
ご紹介ありがとうございます笑

そうなんですよ、
最近始めて
やたら楽しそうにしています。

ワンオペ

宮本：
以前はどうだったのですか？

長谷：
ハイブリッドワーカーになる前は、
妻から
「ワンオペでつらい」
と結構言われていました（苦笑）

宮本：
そうですよね。

旦那さんは始発で出ていって、
夜中に帰ってくるんですもんね。

ワンオペですね、確かにね。

長谷：
This is ワンオペみたいな感じで、
相当苦労させたなと思います。

子供も当時2歳で、
ある程度喋れるように
なっていました。

休みの日に
「おいで〜」
と声をかけると、
「パパ嫌い」
みたいな感じで。

めちゃくちゃショックです（苦笑）

全然懐かない
みたいな感じでしたね。

宮本：
会う頻度少ないですもんね。

長谷：
本当に、
何かドラマであるような、
平日夜は
ラップしてあるご飯を
自分でチンして１人で食べる
ような生活でした。

宮本：
はいはい。
そういう感じですよね。

長谷：
でもなんか当時は、
それを信じて疑わないというか、
信じても疑っても
いなかったですね。

なんかそれがもう当然、
無意識に当たり前だったので。

宮本：
なるほどなるほど。
その状況に対して、
どうこう思うということが
そもそもなかったと。

長谷：
はい、まさにそうでした。

宮本：
それが、
ハイブリッドワーカーに
なってみたら、
違う常識があった
みたいな感じですか？

長谷：
違う常識がありましたね。

それも
あっという間に変わりました。

残業が多いのと同じように、
「休みを取るのは悪だ」
みたいな無意識の前提もあって。

小学校くらいから、
多分学校休んだことないんですよ。

もう皆勤賞が当たり前
みたいな子供だったんで笑

多分そのマインドで、
休むのはあり得ない。
という意識が、会社に入っても
ずっとあったんだと思います。

宮本：
なるほどなるほど。

長谷：
でも、ハイブリッドワーカーに
3月になって、
6月が上の子の誕生日なのですが、
平日に2日休みを取って、
ディズニーに泊まりで
家族みんなで行きました。

宮本：
すごいいいですね。

長谷：
妻からも
「まさかできるとは思わなかった」
みたいな感じで笑

宮本：
ハイブリッドワーカーになって
３ヶ月、あっという間ですね。

長谷：
それから、
休み取る罪悪感みたいなのが
徐々に減ってきて、
下の子が生まれた時も、
2週間の育休を取ったりしました。

奥さんからの目線

宮本：
そうなんですね。
以前の長谷さんとは全然違いますね。
奥さんも何か仰っていますか？

長谷：
妻もそうですね、
3段階くらいあります。

ベースのところでは、
「ワンオペがつらい」
みたいな話でした。

まずハイブリッドワーカーに
なってすぐに
「まさかできるとは」
みたいなことですよね。

平日ディズニーの件であったり、
娘の保育園に
朝や夜に送り迎えしたりです。

宮本：
なるほど。2段階目は？

長谷：
その次は
「頼もしさが変わった」
みたいな話を
してくれることがあって。

宮本：
奥さんは
長谷さんのどんな部分に
頼もしさを感じて
いらしたんですか？

長谷：
もともと楽しいことやるのは
すごく好きな妻です。

あんなことをやってたみたいとか、
どっか行こうとか。

妻ともアメリカ行って
ディズニーワールドで
フルマラソンを完走したり、
いろんなことやってきています。

2人で楽しむみたいなのは
前からやっていました。

宮本：
へえ、すごいすごい。

長谷：
ただ、
一緒に壁を乗り越えるというか、
話を聞くというか、
そういう部分はおざなりに
なっているところがありました。

宮本：
なるほど、
それがどう変わったんですか？

長谷：
僕も宮本さんと同じで
方眼ノートトレーナーなのですが、
実は妻と一緒にノートを書くことを、
1年半で134回やりました。

宮本：
これすごい。

奥さんと方眼ノートを書くって
いいですね。

しかも134日。
めっちゃ書いてますね。

長谷：
そうなんですよ。

方眼ノート1DAYベーシック講座も、
妻に受講生として受けてもらいました。

一緒にノート書くことで、
いろいろなものを、サクッと
解決していくことができました。

宮本：
例えば？

長谷：
例えば、
下の子の体重がなかなか増えなくて、
大丈夫かなみたいな話とか。

あと、育休の時に、
いわゆる育休切りにあいそうに
なった時に、
ノート書いて乗り越えたとか。

このコロナでも、
保育園が空いていない時に、
家の中でずっと子供たちの面倒を
見なきゃいけない時に
どうするみたいなのとか。

宮本：
なるほどなるほど。

長谷：
そういう時に、
しっかり話も聞いてくれるように
なったし、
頼もしさが変わったよね。
というのが、2段階目です。

宮本：
すごい。
そして3段階目は？

長谷：
3段階目はですね、
「もう幸せすぎて怖い」
みたいな話があったりとか笑

宮本：
そうそう、この間聞いて
びっくりしたんですよね。

長谷：
あと、
「こんな風に暮らしたい
　と思っていた
　理想の生活が実現してる」

とか、

「人生楽しむモードに変わった」

みたいな話をしてくれたりとか。

宮本：
最高じゃないですか。

長谷：
はい、
僕以上にノリノリだなと思います笑

それでさっき宮本さんが
仰っていただいた、
僕のブログを使って
妻がブログを始めるという笑

宮本：
そうなんすよね。

ブログの本体は
長谷さんのブログなんですよ。

”ハイブリ夫の妻”でしたっけ？

長谷：
はい。
カッコ仮となっています笑

宮本：
そういうブログが
書かれているのって
他で見たことない。

長谷：
そうなんですよね笑

最近ちょっと
更新が止まっているんですけど、
それでも頭の中には
ネタのストックが３つぐらいあって、
いつ書こうかなと
思っているみたいな感じで笑

宮本：
へえ。すごいな。
いいですね。

長谷：
めちゃくちゃ
楽しそうにやってますね笑

そういうのを見てるのが
一番なんかね、
夫としてはいいですね。

宮本：
確かに。そうですね。
幸せな家族の姿がね。

長谷：
本当、家族って
奥さん次第だなと思いますね。

奥さんが元気にしてくれたら、
当然僕はそうですけど、
子供たちもすごく安定して
穏やかになるし、
家族の雰囲気が良くなるし。

宮本：
確かに。

いやあ面白いな。
話は尽きないんですけども。

結構長い時間話しておりますので、
これは第二弾をやるしかないですね。
バックパッカーの話も含めてね笑

長谷：
これは第二弾をやるしかないですね。
バックパッカーの話ですね。

宮本：
そうですね。

まあそんなこんなで今日はですね、
一旦このへんで
長谷さんにとっての
ハイブリッドワーカーとはなんぞや？
というところを
聞いてみようかなと。

長谷：
ハイブリッドワーカーは、
「明日死んでも悔いなし」
と思える選択ですね。

宮本：
なるほどね。
最高ですね。

長谷：
そうですね。

2019年3月2日に
ハイブリッドワーカーになって、
2年後の今年の3月2日に
1枚ノートを書いたんですよね。

この２年間の変化みたいなのを。

その時に出てきたノートの最後、
結論がまさにこれで
「明日死んでも後悔なし」
って本当に書きました。

宮本：
すごいな。
そう思える人生。
最高じゃないですか。

長谷：
マジで最高だと思いましたね。

それもあって、
すごくハイブリッドワーカーに
感謝しています。

だから、
恩返ししたいという気持ちだったり、
自分だけ最高になって終わり、
ではカッコいいオヤジじゃないなと。

このバトンを次に繋ぐというか、
より良くなってもらう人が
1人でも増えて欲しいなと思います。

宮本：
いや本当にね、
ハイブリッドワーカーが
増えてほしいですね。

長谷：
はい。
最近より一層
思いが強くなってきています。

宮本：
世界が変わりますね。

長谷：
はい、そう思います。

宮本：
そんな長谷さんに
今日は話を聞いてきました。

ビフォーアフター、
仕事の面でも家族の面でも
大きく変わられた長谷さんでした。

それでは本日は以上となります。
ありがとうございました。
ではまた次回。

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